A vueltas con los escaladores... y con sus perros.

Patadas y pedradas a los perros??? Pienso que no es lo correcto...creo que si hay algún problema con un perro, se debe decir o hacer algo al dueño antes que al animal.P.D: No tengo perro y a veces también me molestan

Si te veo darle una pedrada o una patada a un perro aunke no sea el mío apareces colgao con la lengua fuera de la chapa más cercana.  Si tanto te molesta hablas con los dueños, ke además tu no le temes a nada (no te contengas, si tienes tanta razón como crees ke tienes igual hasta nos haces un favor). Y sino te haces policía o lo denuncias al primer guarda ke veas.

Joder que pronto más malo tienes, si por una patada a un perro haces eso, que vas a hacer si pillas a tu novia con otro, y aprieta un poco, que en los 6a´s es complicado pillar un buen desplome para colgar a alguien.

Vaya! Con un lolo de la vida hemos topado! jaja. La verdad es ke tiene ke ser una putada ke cualkier mindundi ke no hace ni 6b pueda escribir en un foro igual ke tu ke haces 9b. En realidad el problema no es el grado sino tu mediocridad como persona. Aun así cualkier día me monto 6a.nu y no nos vemos el pelo más. No tengo novia, soy un friki pajillero troll de internet.Te iba a explicar lo de ke los perros no tienen la culpa porke no tienen la capacidad de razonar como nosotros, pero dudo ke tu puedas tampoco así ke da igual.

La verdad es que no iba ni a responder... Jordi, en mi mensaje digo que no me parece lo correcto, lo he hecho después de haber tenido que aguantar y morderme la lengua un montón de veces. Me gustaría ver donde quedan vuestras buenas palabras y urbanidad, después de andar 50' minutos hasta pie de via, darle un bocadillo a tu crío y, según te das la vuelta, aparece un perro y le quita el bocata al crío. O estar atándote los pies de gato, mientras un perro de 30 kg. dormita a tu lado, y de repente te suelta un mordisco en la rodilla, "porque el perro se ha asustado"... claro me ato los cordones a una velocidad de espanto. Este es el problema, nos fijamos en la "gilipollez" de darle una patada a un perro para espantarlo (nadie ha dicho de patearlo hasta la muerte) y nos la pela lo que molestamos a la persona que está a nuestro lado en la zona de escalada. Pedimos respeto para los animales, pero no ofrecemos ninguno al compañero. En mi opinión, buenismo mal entendido y no salirnos de lo "politicamente" correcto. Otro día cuento alguna de pastores, perros que molestan y perdigonazos... a ver si tenéis cojones de "colgarle con la lengua fuera". Maestrillo eres un tonto de libro, curioso que tu hables de razonar viendo tu respuesta. A ver si tengo la suerte de coincidir contigo y me enseñas cómo me cuelgas con la lengua fuera (detalle importante, me cagué de miedo cuando lo lei), no tengo una foto mía en esa pose. Pero asegurate de que quede bien colgadito y no me escape, no vaya a ser que aparezcas con la cabeza metida en el culo, aunque igual me cuesta distinguir cuál es cual. Por cierto, en el discursito-amenaza, te ha faltado llamarme "facha", retrogrado y enemigo de los animales. Y sí, tengo razón, y sí, la próxima vez lo denuncio. Verás que risa y cómo se os bajan los humos en cuanto aparezcan los hombrecillos verdes, que detrás de una barra de bar o un teclado, sois muy valientes.

Joder maestrillo, si vas a hacer 6a.nu apúntame también que últimamente, y toda la vida en general, me han pesado mucho los cojones y cuando el canto se hacia pequeño no podía apoyarlos en los agarres y me caía, encima que te animo a apretar un poco como te pones, que soy de los que hacen 9b cuando nadie me ve, y si que tienes razón de que no tengo tu capacidad de raciocinio, fíjate que la ley del talión(la del ojo por ojo) me parece excesiva la tuya de ojo por te arranco el ojo, te meo en el hueco y te cuelgo por los huevos ya se sale de las gráficas. Te veo un poco amargado, con una pinza de batería y una caña telescópica del decathlon te montas una caña cojonuda para probar vías duras para ti y verás que diverchupiguay es probar vías en tu límite, yo lo hago así ahora y es un buen tratamiento contra la frustración.

Los perros a pie de via son infinitamente molestos. No todos pero sí la mayoría.

Mira, me voy a abstener de volver a contestar porke Pedro y Mazu me parecéis unos payasos. No nos vamos a convencer mutuamente y seguir insultándonos indefinidamente por aki tampoco nos va a llevar a ningún lado. Resumiendo y para contestar educadamente a Miguel Gonzalez, me parece perfecto. El día ke tengáis un problema con mi perro me lo decís a mi o lo denunciáis a kien consideréis oportuno ke ya apechugaré. Un saludo.

Hombre en ningún momento te he insultado, no suelo hacerlo a anónimos que te amenazan de muerte, no sea que sea un fan de hannibal lecter, pero te voy a pedir un favor, pon una placa de identificación a tu perro con ese apodo tan sugerente de Quercus Maestrillo no sea que algún día nos crucemos y le aparte por mearme la mochila o algo así, vengas y me cuelgues de una chapa y muera entre terribles sufrimientos, así al leerlo me arrodillare a tus pies y podrás perdonarme la vida, siempre que su excelencia lo considere oportuno.

Aparte de un payasete eres una puta maruja. Tu tranki ke mi perra no te va a mear la mochila. Mi perra es bastante educada así ke me permito el lujo de llevarla suelta por donde creo conveniente. Si alguien tiene un problema con eso ke me denuncie a la autoridad competente, punto. Si aun así por lo ke sea mi perra hace algo ke te molesta por supuesto ke puedes apartarla (aki no se había hablado de apartar sino de pedradas y patadas), vienes y me lo dices, te pediré mil disculpas y si hay algún "daño" ke "reparar" lo repararé como es mi obligación con mucho gusto.

Buenas. Sin ánimo de crear más polémica, me parece que a alguno se le va la olla un pelín.  Que conste que no conozco de nada a Pedro Muñoz, pero comparto prácticamente todo lo que ha dicho, incluso lo de las patadas a los perros. Repito que no conozco a Pedro, pero probablemente con "patadas" puede que se refiera a apartarlo con la pierna o el pie (que me corrija él si no es así). No os centréis en eso, que parece que es un asesino de perros, y todos somos defensores a muerte de los animales y daríamos la vida por protegerlos. ¿A nadie le parece bien lo que ha comentado de nuestro impacto en el campo?,¿de la mierda que vamos dejando a nuestro paso?, ¿de lo egoístas que parece que somos los escaladores?. Porque a mí sí. Lo de los perros es otro problema más que se añade a todo lo anterior. Es un hecho. No se lo inventa él.  A mí personalmente me ha pasado y he visto lo que ha comentado: perros meándose en las mochilas, hurgando dentro y llevándose la bolsa de la comida, quitándole el bocadillo a niños o a no tan niños de las manos...Todo eso ocurre y desgraciadamente, parece que seguirá ocurriendo, mientras se ponga antes el grito en el cielo por darle una patada a un perro que porque un perro muerda a alguien, se te coma el bocadillo, o espante a un rebaño de 300 ovejas y el pastor tenga que ir a buscarlas a Pernambuco. Seguro que ese pastor le daba al perro como mínimo, una patadita. Y al dueño, un tiro. Por favor, vamos a dejar de sacar las cosas de quicio, de sacarnos los ojos como las marujas de mi barrio, de demostrar lo machos que somos escribiendo en el ordenador y vamos a leer un poco mejor. O al menos con más atención. Creo que deja claro que ALGUNOS dueños de perros no están preparados para tenerlos; que se ha enfrentado a dueños que son unos chulos (ALGUNOS, NO TODOS), de lo que deduzco que previamente habrá intentado hablar con ellos y han acabado enfrentándose hasta el punto de querer pegarle (esto, también me ha pasado a mí); que siempre intenta solucionar los conflictos de forma pacífica, como supongo que hacemos casi todos, y sobre todo, deja claro su agradecimiento a aquellos dueños de perros, que saben controlar a sus animales para que no molesten (QUE SON LA MAYORÍA). Tenemos un problema serio si nos perdemos en discusiones inútiles que lo único que consiguen es separarnos, en lugar de unirnos. Sobre todo teniendo en cuenta que cada vez somos más, cada vez nuestro impacto en el medio es mayor, y cada vez es más difícil ponernos de acuerdo en algo. A lo mejor nos merecemos que cada vez haya más regulaciones, que se cierren sectores o escuelas enteras e incluso que se empiece a proponer el cobrarnos por escalar.Si así nos comportamos con lo que más nos gusta, no me extraña que el país se esté yendo a la mierda, y no movamos un dedo. Ah no, perdón, que sí lo movemos: como toques a mi perro te mato.

Muchas gracias Enrique por haber entendido de lo que hablo y lo que escribo. He llegado a pensar que escribia en otro idioma... Efectivamente, nos fijamos en el detalle de la "patada", que describes a la perfección, y NADIE comenta nada de lo realmente importante. Opino como tu, tenemos lo que nos merecemos, tanto en los sectores de escalada como en la sociedad. Pero a la respuestas del maestrillo me remito... y ademas el hombre sigue sin comprender que YO no tengo que ir a pedirle explicaciones porque su perro me ha molestado, sino que tiene que ser EL (como dueño y "Defensor de los animales") quien se tiene que preocupar de que no moleste. Pero en fin, así nos va, no nos dejamos de mirar el puto ombligo y pensamos que todo está para nuestro servicio. Un saludo.

Exacto yo no tengo que vigilar mi mochila por si viene un perro y la mea, es el dueño el responsable de hacer eso. A mi alguna vez un perro me ha cogido la comida en el vellon, y me he dado cuenta a las dos horas, vete a saber cual de los cientos de perros molestos que hay en el vellon había sido... como debería actuar? Que es muy facil salir a escalar y olvidarse del perro, y el perro liandola.

Siguiendo con el hilo del post, esta mañana he leido en la web de la asociación "Escalada Sostenible Zona Centro", que (por fortuna) se ha llegado a un acuerdo para poder seguir escalando en la zona de Castillo de Bayuela. Entre otros puntos, igual de importantes para la CONVIVENCIA, destaco el primero: •Los perros deberán estar atados para respetar la labor de los arrendatarios (cazadores y pastores). No voy a entrar a valorar eticamente el motivo de la regulación (al parecer la caza), pues no es el motivo del post, pero deja claro un problema que hay con los perros en las zonas de escalada y es, otro más, dentro de todos los que ha habido. Al final se trata de condiciones que nos ponen los DUEÑOS o RESPONSABLES de unos terrenos, para seguir disfrutando de esta zona y, como tal, hay que respetarlo. Punto. No se trata de algo ilógico y sin justificar (como el caso del Fin del Mundo), sino algo que ha salido de un acuerdo entre ambas partes (escaladores y dueños del terreno). Igualmente aconsejable es ver el video del proyecto de conservación del "Bosque Mágico" en Chile. No salen máquinas encadenando a grito pelao, pero merece la pena ver como un grupo de gente normal se moviliza y organiza para proteger su zona de escalada. Mostrando RESPETO, por los demás y por el entorno. A los que os parezca un coñazo el video podéis esperar a la "versión del director", donde aparece un escalador recriminando a otro escalador que su perro molesta y el dueño del perro le cuelga en la primera chapa con la lengua fuera... Un saludo.

Bueno, polémicas a parte, el acuerdo al que se ha llegado para seguir escalando en bayuela es que los perros estén atados. Si no vais a cumplir esto, por favor no vayáis a bayuela. Esta tarde el representante de los cazadores me ha vuelto a escribir diciéndome por enésima vez que continúan los problemas con los perros. Por el bien de todos por favor cumplid con esta sencilla regla, sobre todo cuando el pastor ande cerca

A ver, ke akí cada uno entiende lo ke kiere. Enrique, por supuesto ke he leído el resto de cosas ke Pedro dice en el post (y estoy de acuerdo en general) pero tanto el título como el cuerpo del mensaje hacen hincapié en el tema de los perros y es sobre lo ke yo contesto. En ningún momento he dicho que me despreocupe de mi animal, ni que tenga ke ser otro kien se preocupe, ni ke me parezca bien ke otro perro muerda a nadie, ni ke se os coma el bocata. En ningún momento!! Lo único ke he dicho es ke si a pesar de responsabilizarme o preocuparme de mi perra hay algo ke te molesta (porke no todos somos iguales y lo ke a mi me parece ke no tiene porke ser molestia como puede ser ke pase por tu lado y te huela los pies a ti te puede molestar o hay a kien le dan pánico los perros) pues vienes sin ningún problema y me lo dices. ¿Porqué? En última instancia porke si le das una patada a un perro o le tiras una piedra, entonces si ke te estás jugando un bocao (los animales tienen la mala costumbre de sentir el instinto de defenderse). El motivo principal es ke un perro no es consciente de ke te está molestando! Punto! Igual ke no creo ke le pegaras una patada o le tirases una piedra a un niño ke molesta (por muy cariñosa ke le des la patada o mucho ke kieras suavizar la expresión), no tienes porké hacer eso con un perro porke NO ENTIENDE. Seguramente con el ejemplo del niño veáis más claro el concepto de la hostia fina (o "cuelgue de chapa") ke el padre del niño le pegaría al de la patada o pedrada. Y en otro orden de cosas me doy por aludido con los comentarios respecto a Bayuela y demás y lo hilo con lo otro. Por supuesto ke respeto una prohibición tan concreta como esa y la respetaría mil veces si el asunto fuera tan crítico. Lo ke no voy a respetar (al menos hasta ke vengan esos de verde y me calcen un multón) es por ejemplo llevar al perro atado en un espacio natural porke supuestamente molesta al resto de animales cuando estamos 50 personas vociferando junto a una pared y los bichos deben estar como a 300km de allí. Repito ke eso no kiere decir ke no sea consciente del nivel de educación de mi perro ni ke me despreocupe de él.

Se suele decir que los perros se parecen al amo. Es un problema de educación, pero no de los perros sino de los dueños. 

maestrillo, si entiendes que el perro es un animal y por lo tanto no entiende, entonces debes saber que como animal que ès, si huele comida de una mochila ira a comersela, y si huele un olor que le despierta superioridad se meara donde este ese olor para marcar territorio,sea mochila o cuerda  por lo tanto si llevas el perro suelto en los sectores de escalada o de bloque (ya que dices que en un espacio natural lo vas a llevar suelto)  el perro te la va a liar y eso genera mucho odio y lo peor de todo que muchas restricciones vienen por los perros, que molestan a otros animales (como ha pasado en otiñar, albarracin, bayuela...) hace poco coincidi en montserrat con un chico de bcn, que lleva una pareja de buldog franceses(creo),  que tiene una autocarabana integral hymer, que su "colega" se llamaba joel... , Pues me entraron ganas de irme del sector a casa solo por sus perros, por supuesto iban sueltos y los perros urgando por las mochilas buscando comida, la gente apartando al perro delante del "dueño" y el "dueño" pasando de los perros. pues gente con esa educacion y despreocupacion de sus perros es la que genera ese malestar del resto con los perros, porque a muchos no nos gustan los perros y menos que metan el morro en mi macuto, si se llevan perros a los sectores hay que tener un poco de sentido comun y aceptar las normas y llevarlos atados... un saludo

Vaya... sinceramente, me alegro de que al final la gente este mandando la opinión sobre este tema y se este debatiendo. Lo que está claro es que mucha gente está harta de los perros en los sectores, pero poca gente dice nada. Esto es como la mayoria silenciosa, si la gente no dice nada pues está de acuerdo con el tema. La realidad es diferente... El domingo pasado me ocurrió exactamente eso, varios perros sueltos, nadie dice nada, hasta que le pedí al dueño que, por favor, los atara. Por fortuna, el dueño se comportó muy bien y los ató inmediatamente. Chapó! El siguiente paso será que la gente se conciencie de llevar a los perros atados, pero algo hemos ganado. Despues de decirselo, varias personas de las que estaban allí, me comentaron que menos mal que los había atado... Y es que ese es el problema, nadie quiere "follones". También me han contado que la semana pasada en Bayuela, varios escaladores llevaban perros sueltos, alguien les pidió que por favor los ataran y pasaron de hacer caso. Luego lloraremos por las prohibiciones. Saludos.

juan magan, yo entiendo muchas cosas, los ke parece ke no entendéis sois otros. Lo primero ke veo ke desconoces es ke no todos los perros son macho, es decir, no todos los perros van meando mochilas y cuerdas, mi perra cuando kiere mear, agacha el culo, pega bien el chochete la tierra y mea, normalmente lo hace 1 o 2 veces en cada paseo, no cada 30 segundos como pueden hacer algunos machos. Lo segundo ke parece ke desconoces es ke cada persona responsable (oh si! hay personas responsables y otras ke no lo son!) es consciente del comportamiento de su perro (lógicamente no es una ciencia exacta pero si ke te puedes aproximar bastante simplemente observando a tu mascota). Yo se ke mi perra no va a meter el morro en la mochila de nadie, ni a morder las pantorrillas de nadie, ni como ya he explicado mearse en la cuerda de nadie. Como mucho se acercará a ti para saludarte o por curiosidad o se kedará cerca tuyo si tienes comida. ¿Ke eso te molesta? ¿Le tienes miedo? ¿Te da asco? Sin problema me lo dices y evitaré ke se vuelva a acercar a ti, atándola si es necesario. Aunke te parezca muy extraño, casi ciencia ficción, hay a mucha gente ke eso no le molesta. No voy a "castigar" a mi perra "por si acaso". Sin embargo si fuese a cualkier parte con el perro de mis suegros (un macho bastante cabrón) no se me ocurriría dejarlo suelto o sin supervisión constante porke se ke se va a mear en todas partes, se va a pelear con otros perros, se va a comer lo ke pille, va a perseguir cualkier bicho ke vea, etc... Hablas también de perros ke molestan a otros animales. Ya he opinado sobre eso más arriba, concretamente mi perra no va a molestar a ningún animal más de lo ke lo pueden hacer un rebaño de climbers orangutanes o las 50 personas (por muy respetuosas ke sean) ke se pueden juntar en cualkier momento en un sector como Arrastradero de Albarracín. Lo dicho, ante un peligro real y concreto de cierre o prohibición (como el caso de Bayuela) seré el primero en respetar las normas e intentar ke los demás las respeten. En fin, espero ke se entienda mi postura.